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削除された書き込み |
コ メ ン ト |
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１．旧掲示板時代のもの 「こころ」放送開始と同時に再開したBBSでは、最初から削除は盛んに行われていたが、 現在、記録に残っていないため、詳細は不明。 記録を持っている方は、是非とも、本サイトのBBSまで情報を提供していただきたい。 |
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| [136] そうなんだ？ 投稿者：Mermaid 投稿日：2003/04/09(Wed) 02:05
>>私がドラマに対しての「みんなの声が聞きたい」と言っていないということは文脈から明らかだったはずです。 明らか？そう？ ＨＰを訪れる人たちの１/３０位しかカキコしていかない、もっとみんなの声が聞きたいってありましたよね。 「ドラマ以外の「声」を聞きたい」という意味で書いてあるとは思いませんでした。 現在ドラマ放映中であり、ご自身の日記のページでも毎日のようにドラマについて書かれていて、 それでいて「このサイトはそういうことを語る場所ではない」とは・・・？＿ ご自身でも「トオルさん、かっこよくない？」とか書かれてるし、 「こころ、みてますぅ〜(^^)」とかいうレスは削除しないのにね（笑） あ、もう来ませんのでご心配なく。このカキコも即効削除でしょうしね。 |
ドラマ板に記録が残されていた。
「こころ」に関する好意的な感想に対しては削除しないのに、その他のものが削除される理由を問いただしたもの。 |
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２．理由不明なアクセス禁止処置 削除された書き込みをするとアクセス禁止処置が行われていたが、削除されていない人をアクセス禁止にすることもあった。 |
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| お詫びと質問 投稿者：emi 投稿日：2003/05/19(Mon) 14:04 No.720
先日、青柳さんの日記（視聴率について）にコメントしたものです。 青柳さんご本人からレスを頂いたようでありがとうございました。 なぜか、レスを頂いた直後から私はこの掲示板へのアクセスを拒否されてしまい （「ERROR!アクセスを許可されていません」と表示されました）、 レスすることもその後の経過を拝見することもできませんでした。 （日記へはアクセスできたので、後日そこへ付け加えてくださった私へのレスを読むことはできました） 驚いてどうい､ことかいろいろ考えたのですが、私の書き込みの内容が青柳さんや管理者の方には 皮肉なものだと受け取られ、不愉快だったのでは、という助言を他の方から頂きました。 皮肉だと受け取られたのならそれは誤解なので訂正したかったし、 不愉快だと思われたのならお詫びしようと思っていました。 私はあくまでも一般論として書かれた青柳さんの日記に習って、一般論を書いたつもりだったのです。 発言の場を取り上げられてしまい、お詫びと訂正すらできなかったのが残念です。 他の話題でもここに参加してみたかったのですが、それも拒否されたようで情けなかったです。 （管理人さんへのメールアドレスもそのときは見つけられなかったのでご連絡しませんでした） |
青柳ホームページにおいて掲載されていた日記に対し掲示板で感想を述べたらアクセス制限された人の書き込み。
別プロバイダにて掲示板に入室後、抗議したものか？ |
| ３．削除基準を尋ねる書き込み（その１）
削除基準をはっきりとした方がよいという提案。続きはこちら。 このスレは、その２を立てる際に削除された。 |
みなさんへ 投稿者：青柳祐美子 投稿日：2003/05/21(Wed) 22:27 No.879
ＢＢＳ上で削除依頼するのを止めましょう。 管理人アドレスは黒猫のページにありますので、そちらへどうぞ。 第三者に関する情報についてですが、明らかな誹謗中傷でないと判断される限り、または管理人宛てに、ここで紹介されているお店などから直接クレームが来ないかぎりは削除対象ではありません。線引きが難しいところですが、最終的には主催者の私の主観で判断させていただいておりますので、ご了承ください。 |
| Re: みなさんへ 紺野 麻実 - 2003/05/23(Fri) 20:48 No.1040
青柳先生、初めまして。紺野と申します。 このBBSの規約を読みますと、 >・ 投稿者ならびに第三者の個人情報を含んだ投稿をしないで下さい > （メールアドレス、ホームページのＵＲＬ等も含みます） と書かれています。（これは、topページからの引用です） この規約と、上記で先生が書かれたことは、矛盾しているのではないか？ と、私のような凡人には思えてしまいます。 もし、これが矛盾していないのであれば、 理由を分かりやすく説明していただければ幸いです。 このような点から、現状の規約と運営方法では、 削除に関して疑問をもつ方がいても、致し方ないことだと思います。 今後、BBS上で揉める事を防ぐためにも、 規約を分かりやすい文章に書き直しては、いかがでしょうか？ 大変、差し出がましい意見で申し訳ありませんが、 ちょっと気になっていたので、書き込みさせていただきました。 ご配慮のほど、よろしくお願いします。 |
これに対する回答は、新スレでこちらに立てた。その際、元の書き込みであるこれは削除された。 レスを返すのに、なぜ元のスレを削除するのか？ 全く不明である。 |
| ４．削除基準を尋ねる書き込み（その２）
削除基準をはっきりとした方がよいという提案の続き。その１はこちらで、その３はこちら。 このスレは、その１を削除した上で青柳氏が立てたもの。結局、その３を立てた後、しばらくしてからこっそりと削除された。 |
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紺野麻実さんへ 投稿者：青柳祐美子 投稿日：2003/05/23(Fri) 22:09 No.1047
規約の件、ご意見ありがとうございました。 レスがついていない限り、実際に打ちあがった文章全部を通して読んでいなかったので（電話で伝えている場合もあるので）、今後は徹底していきたいと思います。 確かに、ご指摘のとおりだと思うので、早急に書き換える方向で参りたいと思います。 ありがとうございました！ |
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| Re: 紺野麻実さんへ 紺野 麻実 - 2003/05/24(Sat) 00:47 No.1072
お返事いただきありがとうございました。 ご提案したことが活かされるとのこと、大変うれしく思います。 ところで、私の前の発言(No.1040)は、なぜ削除されてしまったのでしょうか？ 前の発言が削除されていることに気付いた時は、すごくショックでした。 確かに、規約には >規約をご理解し、ご承諾頂けた方のみ掲示板のご利用をお願い致します。 >そうでないご投稿をされた場合、予告無く削除させて頂くことがあります。 >またそれ以外の投稿でも当方の判断で予告無く >削除させて頂くことがありますのであらかじめご了承下さい。 と書かれています。（topページからの抜粋です） もちろん、その点に関しては、納得して投稿しましたが、 実際に削除されてしまうとショックです。 何か、規約に反することを書いていたのでしょうか？ 私は規約に反した文章だとは思わずに、投稿してしまいました。 後学のためにも、どこが規約に引っかかったのか、 なぜ削除されてしまったのか、教えていただけませんか？ また、削除する場合でも、せめて事後報告をやっていただけると、 このショックも、多少なりとも和らいだのになあ、と少し残念に思っています。 |
削除された者の心情を正直につづったもの。
なぜ、これが削除されたのだろうか？ |
| Re: 紺野麻実さんへ 青柳祐美子 - 2003/05/24(Sat) 02:02 No.1082
麻実さんは最近いらした方ですね。 このＢＢＳは投稿元が削除されるとレスが全て消えてしまいます。 ご存知なかったのですね。失礼しました。 あ、トップの新しい注意書きにつけくわえておきます。 ごめんね！ また遊びにきてください。 |
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| Re: 紺野麻実さんへ ファンです！ - 2003/05/24(Sat) 12:32 No.1108
青柳さんではなく、HPスタッフの皆様へ。 ゆうべは遅くまで大変だったようですね。ご苦労様でした。 ところで 上のレスで青柳さんが、 >>このＢＢＳは投稿元が削除されるとレスが全て消えてしまいます。 と、書かれていますが、No.1048の、うららんさんへ の書き込みは、 もともとはうららんさんがレスをつけていたスレッドでの、青柳さんから うららんさんへの返信と同じものですね。 スレッドが全て消えたのに、青柳さんのものだけ復活しているので ？ と 思いました。 コピー＆ペーストなどで新規投稿扱いなのかもしれませんが、 実際に 比較的簡単な手順でそのようなこともできるのでしょうから、 削除対象ではない書き込みが 元レスの削除のために「やむなく」削除されて しまったような場合には、削除対象ではなかったものだけを復活されては いかがでしょうか。 それでなくとも、今までの経緯から 削除の基準が （スタッフの方にははっきりしているのかもしれませんが） 見ている者にはいまいちわかりにくく 書き込み時には みなさん 「これで大丈夫かな？」と 神経を使われているのではないかと思います。 そうやって、一生懸命考えて書いた文章を、それ自体は削除対象に引っかからなかったにも かかわらず、元レスの削除のせいで、全て消えてしまったら・・。 そんな理由で削除された方の気持ちを もう少し考えてはいただけないものでしょうか。 このBBSを訪れる方の気持ちを考えて、と、青柳さんはよくおっしゃっておられますが、 そんな風に自分に非がないのに簡単に削除されて、「ごめんね！」と軽く言われて 「オッケイ！いいよ！」で済むとでもお考えなのでしょうか。 削除されてとてもショックだった、と言う旨の書き込みを、上の さんに限らず、 これまでにも何度も目にしました。 大体が、元レスにつられてスレッドごとご自分のも削除された方のものでした・・。 スタッフの方には、お手数をおかけすることになるのかもしれませんが、 是非、今一度 投稿者の気持ちをご想像いただいた上で、 レスの復活をご考慮いただければ幸いです。 HPの投稿規定が変わったようですね。 それによると、私のこの投稿は 思いっきり削除対象になりますね(笑) けれど あえてメールにしなかったのは、このことについて、 私自身が何らかのお返事を頂きたくて書いたのではなく、 上記のようなことを 皆様に すこしでもご留意いただきたい それだけだからです。 メールにしろ、例え削除される投稿にしろ、スタッフの皆様の目に触れるという意味では 同じことですので。 それでは。 |
一度消えた青柳氏の返信が復活していることから、他者の返信の復活を希望したもの。
なぜか削除である。 |
| Re: 紺野麻実さんへ ファンです！ - 2003/05/24(Sat) 12:53 No.1109
一箇所 紺野さん のお名前が抜けてしまっていました。 大変失礼致しました。 |
上の書き込みの訂正だから、上の削除とともに削除されるのは理解できる。 |
| Re: 紺野麻実さんへ まゆ - 2003/05/24(Sat) 13:00 No.1110
あまりに粘着性気質な書き込みは控えた方がよろしいのでは？ アホみたく外野で喚いていても仕方ありませんよ。 先生や管理者方の苦労は想像以上のものがあると思います。 取り急ぎ書き込みを削除することをすすめます。 もしそうしなければ、あなた自身も人の話を聞かない人と いう事ですね。矛盾してますよ。 |
ファンです！氏の書き込みを自ら削除させようとする書き込み。
目的が達成できたのだから、削除されても仕方ないかも。 |
| ファンです！？さん 桃太郎 - 2003/05/24(Sat) 13:07 No.1111
自分でHP作ればいいじゃ〜ん。 |
趣旨不明な書き込み。 |
| Re: 紺野麻実さんへ mari - 2003/05/24(Sat) 13:34 No.1114
たまたま、ここのページに行き着きました。ずーっと最初から読んでいて、ここに来ました。 まゆさんも桃太郎さんも 神経質になりすぎだと思います。ファンさんのお気持ち、何一つ可笑しくないですよ？どういう経緯があったか 知りませんが、（だからこそ、見えるのですが）普通の質問であり、疑問であり、定義であると思います。 ここの管理人さんは、ここを擁護しているコメントはＯＫ（私には、擁護しているお二人が攻撃的に見えますが）で、それ以外はだめって事なのでしょうか？ |
ごく自然な感想を述べたもの。 なぜ、削除なの？ |
| Re: 紺野麻実さんへ ファンです！ - 2003/05/24(Sat) 13:42 No.1116
＞まゆさんへ 参りました(笑) ＞桃太郎さんへ すみません、私のHNは「ファンです！？」ではなくて、「ファンです！」です。 このHNは 下のほうの書き込みで、宮部さんの作品の話が出た時に 「龍は眠る 大ファンです！」と言う意味でつけたものをそのまま使っているので、 まあ 今回の投稿にはそぐわないことは確かですが・・。 ＞mariさん どうもありがとうございます。＜ぺこり（＾＾） |
ごく自然な書き込みだと思う。 削除理由不明。 |
| さんきゅう〜 桃太郎 - 2003/05/24(Sat) 14:06 No.1118
わーい。神経質って言われたの、桃から生まれて初めて。 |
これも趣旨不明な書き込み。 |
| Re: 紺野麻実さんへ 紺野 麻実 - 2003/05/24(Sat) 18:52 No.1157
青柳先生、お返事が遅くなりすみません。 では、なぜ投稿元(No.879)は削除されたのでしょうか？ 規約がいつの間にか変わったことは了解していますが、 以前の規約の時に削除されたことなので、このBBSでお尋ねします。 このBBSでは、 >自分の投稿記事を修正・削除することができます とあります。（BBSの一番下からの引用です） 管理人だと、訂正はできずに、削除のみ出来るみたいですね。 （Joyful Noteに関して私は詳しくないので、詳細は知りませんが） もしも、投稿元(No.879)を削除せずに、不適切な部分のみを訂正していれば、 私の文章(No.1040)は削除されずに済んだはずです。 しかし、あえてNo.879を削除したので、私の書き込みも削除に巻き込まれた。 そういう理解で、正しいのでしょうか？ 投稿元の投稿者が、自ら削除したのか、 管理人が削除したのか、私には分かりませんが、 不適切な部分のみ修正するということが出来なかったのでしょうか？ 他人の書き込みが、巻き込まれて削除されるのを知りながら、 わざわざ削除する必要があったのか？ という疑問を持たざるを得ません。 先生は、削除される者の気持ちを考えたことがあるでしょうか？ このBBSで話したいと思ってわざわざ書きこんだ文章が、 気がついたら消えていた。 しかも、その理由が、書いた人とは全く無関係だとしたら・・・ 投稿者が悲しんでも仕方ない状況だと思います。 お互いの顔が見えないネット上の世界では、 直接会う時以上に、相手の気持ちを思いやることが大切だと思っています。 私の最初の文章(No.1040)が不適切ではなかったことが分かっただけでも 収穫だったと思うことにします。 BBSでお騒がせして、大変申し訳ありませんでした。 |
ごく自然に感じる疑問をぶつけたもの。
これに対する回答はこちらの新スレ。 この新スレが立ってからしばらくしてから、こちらのスレは削除された。 |
| ６．投稿した本人の削除依頼は無視
投稿者自らが削除を依頼したもの。この削除依頼は即効で削除したものの、削除を依頼したものは、ずっと削除しなかった。 |
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| Re: うららんさんへ うららん - 2003/05/24(Sat) 12:10 No.1107
投稿919を削除してください。 削除キーの設定を忘れました。 よろしくお願いします。 |
これを削除して、No.919を削除しなかった理由は不明。 |
| ７．投稿した本人の削除依頼を無視した姿勢を批判
こちらでうららん氏の削除依頼を無視した姿勢を批判した書き込み。 |
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| Re: 虫 くみよ - 2003/05/24(Sat) 19:54 No.1161 このスレはうららんさんご本人から削除依頼がでています。 早く削除して下さい。 ＢＢＳの雰囲気を守るということで、書き込みを道具のように扱い、 投稿者を自分の支配下において奴隷のように使っているのは結構です。 奴隷たちは本人が志願しているのですから。 でも離脱した人まで拘束する権利はないはずですよ。 |
この抗議にもかかわらず、うららん氏の書き込みは削除せず。
しかし、この抗議は削除された。 |
| ８．削除基準を尋ねる書き込み（その３）
削除基準をはっきりさせる方がよいという提案の続き。その２はこちら。 最初は、その２を削除せずにしていたが、後でこっそりとその２を削除した。 |
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| 紺野麻実さま 投稿者：青柳祐美子 投稿日：2003/05/25(Sun) 02:06 No.1179
ご質問が規約が更新する前のご投稿ということで、この場でお答えします。 ご投稿された方がご自分で削除された場合は、こちらでは確認がとれません。いつの間に消えているので、その理由も知ることができません。 私のうららんさんへのお返事が何故残っているかということですが、うららんさんのご投稿には一部削除対象にあたる表現があったため、削除しました。しかし、お返事をするべきことがその中にあったので、あえて新しく投稿しなおすという手順を踏みました。 今回もご投稿者が削除依頼をお出しになられていますが、真剣にレスをつけてくれている方がいる以上、むやみに消してはおりません。 ご投稿者に管理側が納得できる理由があれば削除します。 規約にありますように、レスをしてくれた方にたいしての削除理由は、お問い合わせのない限りできないことになっておりまが、管理側としては必ずご説明はさせていただく方針ですので、現在削除依頼をお出しになられている理由が、納得のいくものでないと、紺野さんのように一緒に削除されてしまう方たちにもご説明できませんので、細心の注意を払うつもりです。 「削除される人の気持ちを考えてくれ」と仰られる気持ちは分かりました。特に、紺野さんのように巻き添いでレスが消えてしまった場合は特にそうだと思います。 ご投稿者がご自分で削除されてもそのレスは残るという形がないか、こちらも探してみます。ご迷惑をおかけしてすみません。 ご意見ありがとうございました。 今後はメールにてお願いできれば幸いです。 |
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| Re: 紺野麻実さま 紺野 麻実 - 2003/05/25(Sun) 19:08 No.1243
青柳先生、お返事ありがとうございます。 私のような者の意見も参考にしていただけるようで、感謝しております。 今後、よりよいBBSになることを祈っております。 これからも何か機会がありましたら、発言したいと思っています。 重ね重ね、お世話になりました。どうもありがとうございました。 |
この時点では、その２は削除されていなかったので、紺野氏も温厚である。
これは、下のNo.1257が削除された後、しばらくしてから削除された。理由は不明。 |
| 質問 紺野 麻実 - 2003/05/25(Sun) 23:47 No.1257
質問があります。 青柳先生でも管理者でもスタッフでもかまいません。 急いで回答していただく必要もありません。 誠実に、確実に、回答していただきたいと思います。 さて、質問の内容ですが、 再び、私の投稿(No.1072 及び No.1157)が削除されています。 両方とも、同じ投稿元(No.1047)に書き込んでいたので、 これが削除されたのが、原因だと思います。 なぜ、投稿元(No.1047)は削除されたのですか？ 管理人が消したのか、No.1047の投稿者である「青柳祐美子」さんが消したのか、 私には分かりませんが、いずれかの方が消去したのでしょう。 １回目の投稿(No.1040)も、投稿元(No.879)の削除とともに消えました。 この時は、管理人か、No.879の投稿者の「青柳祐美子」さんの いずれかが消去したのが原因だと思います。 なぜ、２度も私の投稿を削除するのですか？ それに、No.1179で、「青柳祐美子」さんが書いておられる >「削除される人の気持ちを考えてくれ」と仰られる気持ちは分かりました。 >特に、紺野さんのように巻き添いでレスが消えてしまった場合は特にそうだと思います。 >ご投稿者がご自分で削除されてもそのレスは残るという形がないか、こちらも探してみます。 >ご迷惑をおかけしてすみません。 というのは、どういう意味だったのですか？ 私は、このように削除されることは２度と 起こさないようにするという意味だと思っていました。 なぜ、同じことが２度も起こるのですか？ そんなに私の投稿は嫌いだったのですか？ 規約は変わっていますが、No.1040とNo.1072は、以前の規約の時に投稿した書き込みです。 このBBSの場で、誠意をもって回答してください。 正直なところ、今回は、悲しみを超えて憤りすら覚えています。 再度、繰り返しますが、誠実な回答をよろしくお願いします。 |
その２が削除されたことに気付いた紺野氏が激昂した様子がうかがえる書き込み。 これは即効で削除された。理由は不明だし、不当だと思われる。 これと上(No.1243)を削除した後、「管理者までメールしてくれ」という内容の新スレッドが立った。 |