実際のページは上記広告がなく、以下の部分のみでした。完全なミラーでないことをお詫びいたします。（編者）

MASTER ＞秋沢さん退室　
秋沢＞それではネットの向こうのみなさん。最後までお付き合いいただいて、ありがとうございました！おやすみなさい！
秋沢＞はい、「プリン」ってことで。詳細はこのページの上にあります！
秋沢＞キーワードは‥‥「プリン」にしましょう！
秋沢＞みなさんが退室なさったところで、プレゼントのキーワードです。
MASTER ＞青柳さん退室　
青柳＞おやすみなさい。。。
MASTER ＞三池さん退室　
MASTER ＞西ノ園さん退室　
三池＞お休みなさい。覚醒しちゃって眠れないかも。みなさんあとでメールしますねー！
青柳＞西ノ園さん、後で、私のＨＰの問題点をガシガシ指摘してね。指導料は払いませんけど。
西ノ園 ＞もう夜も更けきったので床につきます。それでは。
秋沢＞ありがとうございます＾＾。
青柳＞お疲れさまでした。後でまたみなさんのサイトにお邪魔します
西ノ園 ＞それにしても「スマイレニアム」の「笑・ザ・ムービー」は必見ですよ。得に「七色Tジン」は。
三池＞お疲れ様でした。目薬欲しいですね。
秋沢＞とにかく、お疲れ様でした＾＾。
秋沢＞また、チャットしましょうね？！疲れたからもういやかな？？
秋沢＞＞みなさま、夜遅く、お時間いただきまして、ありがとうございました。これからも、それぞれのフィールドでのご活躍を期待しております＾＾。
三池＞インパクは見ているだけじゃ盛り上がらない！
三池＞ありがとうございます。ユーザーがみんなで参加すればもっともっと盛り上がりますよね。
青柳＞あ、でも、みなさんはどんどん参加応募してみましょう！
青柳＞インパクに参加はしません。あくまで個人で楽しく戦います
西ノ園 ＞僕はあくまで制作の立場なので、インパクに関わる依頼があれば、喜んで参加させていただきます。
青柳＞私の活動予定が知りたかったら私のＨＰに来なさい。一目瞭然よ
秋沢＞＞ますますパワーアップさせてくださいね＾＾。
秋沢＞＞三池さん。そうでした、毎日新聞さんはもう参加してました！
三池＞これからはユーザーの方にもサイト制作に参加していただく企画を多く作っていく予定です。
秋沢＞三池さんからお願いいたします。
秋沢＞＞＞みなさま。最後に、皆様の今後の活動予定と、もしインパクに参加するとしたら、何をしたいか、野望？夢？を教えてください＾＾。
青柳＞チャットってなんか疲れるね。。。でも楽しかった！
秋沢＞＞＞えー皆様、そろそろお時間となりました・・・
三池＞でも個人で出展した方がメリット大きそうですね。少なくても大きな入り口が一つできるから。
秋沢＞結構大変そうだもんね、個人でやると・・・
西ノ園 ＞わかりません…。
秋沢＞参加なさいます？？
秋沢＞＞次回のインパクへの応募資格・・・得になし！！営利でなければいいんだって。その代わり、テーマ、行事とかあったほうがいいみたいです。
青柳＞そんなのがあったらもっとインパクって存在感あるよね。
青柳＞ある大きな野望（実際のアメリカは世界平和だけどさ）
秋沢＞＞次回のインパクの参加応募締め切りは７月１０日～１６日まで。
青柳＞それぞれに地域色とかあるんだけど、共通目的っていうか、
秋沢＞＞今度の次回のインパクの募集があるみたいです～。
青柳＞私はインパクにアメリカ合衆国みたいになってほしい
西ノ園 ＞今後のサイト制作において、プラグインの対応に無駄な時間を使わなくてすむかも。
秋沢＞＞青柳さん。あ～、えっと調べたんですが、
三池＞でも外国では今さらネット博覧会なんて、日本ってそんなに遅れてたの？？？って思ったところもあったみたい。
秋沢＞＞青柳さん。そうですね、賛成＾＾。私もインパクの中で、迷子になるもの
秋沢＞また写真更新しました！　ブラウザを更新してみて下さーい
青柳＞もっと見やすくなると思うけど。
青柳＞博覧会ってくらいだから、その時々にあったテーマごとに集めてみたら
三池＞西ノ園さん、確かにそうかもしれないですね！
秋沢＞＞青柳さん。そうですね！
西ノ園 ＞インパクは、自分のブラウザに何のプラグインも入っていなかったユーザーの底上げに大いに役立ったんじゃないでしょうか。
青柳＞言ってるわけじゃないよ。
三池＞物売ったらダメだとか、広告の規制だとか。
青柳＞でもさ、どんどんサイト入れ替えるべきじゃない？別にあたしが登録したいから
三池＞サイトを制作する上ではかなり規制がありましたよ。
秋沢＞三池さん、何かありましたか
青柳＞インパクって登録するのにどんな条件があるの？
秋沢＞前向きな意見をぜひ。
秋沢＞こうなっていってほしいとか・・・
秋沢＞さてみなさん。逆に、インパクに、なにか、いいたいことありますか？
秋沢＞そして復活しましたー！
秋沢＞あああー、三池さんがまた落ちちゃいましたー
MASTER ＞三池さん入室　
秋沢＞＞青柳さん。なるほど。そこに、インパクのよさがあるんでしょうね？！
青柳＞この世の中金だすってことは口だすってことなんだしね。
青柳＞マックスにするために、余計な口出しさせたくないじゃん。
秋沢＞インパクは企業や自治体がネット上での博覧会にみんなでで出展しているということで、新しいサイト上の形を提示しましたよね。
青柳＞楽しいことには出費はつきもの。だから、楽しさを
青柳＞確かにＨＰを個人で作るとお金かかるけど、山登るのも、海行くのも
三池＞インパクでは各社自主的に参加していることになってます。
秋沢＞青柳さん。いや、インパクでは各企業が自主的に参加しているんですよ。たしか。ですよね、三池さん
三池＞これまでは特定のマスでしか発信できなかったものが誰でも発信できるってことではマクロですよね。でもマクロでもマスになり得る可能性がインターネットによって叶いましたよね。
秋沢＞＞青柳さん。＾＾ｖ
青柳＞だから、インパクって結構意味あるかも
秋沢＞＞青柳さん。インパクって、マクロの集まりですよね。
青柳＞ってのが、これからのネットの宿命であるべきなんじゃん？
青柳＞それを尊重し、かつ、マクロの自由意思、自由な思考、嗜好を守る
青柳＞でもさ、三池さん、マスって結局マクロの集まりだよ。
西ノ園 ＞三池さん。インフラが向上すれば、テレビ番組も見れるようになります。そう言う意味ではマス媒体に変化していくでしょう。
青柳＞真に芸術が守れる手段なんじゃないのかな？
青柳＞出版社ナシで小説が売れる、映画が見れるって状態が
三池＞西ノ園さん、メディアではありますが、果たしてマスなのかどうか。影響力のあるメディアという意味ではマスだと思いますが。
秋沢＞＞みなさん。いま、スポンサー話が出ましたが、その意味では、インパクでは、それぞれの企業や地方自治体が発言の場を作っているわけで…自由に表現してますよね。
青柳＞だから、ＨＰがどんどん発達して、たとえばスティーブンキングみたいに
西ノ園 ＞インターネットが日本に来たときからそう思っています。
三池＞西ノ園さん、サイトはそもそもマスメディアとして捉えてますか？
秋沢＞はい。ちょびっとお金がかかりますが、毎月すきなもの、たらふく食べたと思って、レンタルサーバー料とかはらってるもん＾＾；。
三池＞秋沢さん、絶対気ままに作るのがいいですよ。
青柳＞インターネットって誰にも搾取されないメディアであるべき
秋沢＞＞青柳さん。く～～～っ！そうなのそうなの。私もスポンサーなしでやってます＾＾。
西ノ園 ＞クライアントは単に「読みやすくしたい」ということから文字の拡大につながっていくのです。
西ノ園 ＞ PCをハミだすんじゃないかと思うぐらいデッカくしたこともあります。
秋沢＞＞西ノ園さん。おっきく？？
青柳＞ねぇねぇ、ＨＰってスポンサーとかいちゃ本末転倒なんじゃないの？！
西ノ園 ＞文字をおっきくしろ、とかね。
秋沢＞＞西ノ園さん。そうですよね、でもそこにスポンサーさんの意向とか、はいってきちゃうんでしょ？？
秋沢＞＞三池さん。私のサイトは個人サイトなので、一人できままに考えて、いろいろやっちゃうんですよ。
三池＞技術者も編集者もデザイナーも結局みんな職人気質なんでしょうね。相当頑固ですよ。みんなの意見きいてたらきっと絶対完成しませんよ。
秋沢＞そうなんだ～（笑）。＞三池さん。
三池＞みんなよく机ひっくり返してますよ。
秋沢＞＞三池さん。毎日新聞さんでは、どうしてるんですか？
西ノ園 ＞秋沢さん。当然サイトデザインはカッコよく見せたいものです。
三池＞ちゃぶだいひっくりかえすノリ、分かります！結局、自分が信じることやるのが一番正しいですよね。
秋沢＞＞西ノ園さ～～ん。西ノ園さんは、やっぱり、サイト作るとき、かっこよくしようというのが、最初にあるんですかね？？
秋沢＞あ、写真更新してます。時々ブラウザを更新してみて下さいませ～！
青柳＞デザイナーとイラストレーターはプロなんだけど、ＨＰデザイナーくんは卵なので、不満が多いみたい
青柳＞星一徹みたいに、ちゃぶだいひっくり返しておひらきみたいなノリよ
西ノ園 ＞秋沢さん。HPというものは進化していくものなので、青柳さんの考え方に賛成です。僕はインターネットを他のメディアと違うと思うのは、有機的メディアと思うのです。常に進化しているということ。
青柳＞みんな意見がはっきりしていて頑固一徹。
青柳＞もうほとんど殴りあい
秋沢＞＞青柳さん。サイトの企画会議とか、たのしそう＾＾。
青柳＞あ、三池さん、ちなみに私のＨＰを作っている人は全員オトコのコ、平均年齢２４歳のピチピチです
秋沢＞＞西ノ園さん。西ノ園さんは、サイトを作るのがお仕事ですが、青柳さんの発言みて、どうおもいますか？
青柳＞私のＨＰはだからちょっとダサメに始めたんだけど、これから進化していく予定。
三池＞デザインって本当に難しい。男の人が考える女性向けのデザインと全然ちがうし。
秋沢＞＞青柳さん。深いですね～。
秋沢＞なるほどね～
青柳＞最初からハイファッションとかにしちゃうと客はひくもんね。
青柳＞してちょっとコビ売って親近感を持ってもらおうみたいな感じに似てた
秋沢＞ふんふん。
青柳＞これって、デビューしたてのアイドルがわざとダサイ髪型や服装に
青柳＞人々がみたいものというのはかなりギャップがあるようで
青柳＞デザイナーとはもめましたね。かっこいくしよう！というのと
秋沢＞＞青柳さん。先ほどのデザイナーの方たちのお話も聞かせてください。
秋沢＞＞青柳さん。なるほど～。新しい使い方ですね～
青柳＞あたしのサイトがあるんだから、文句がある人はウチにくるでしょうって感じで作ったの
青柳＞ネットの発言って怖いから、そのままが某えげつないゴシップ雑誌に使われるから
秋沢＞ Go！GO！！です。どうぞ！
秋沢＞＞青柳さん。反撃！！
青柳＞私は２チャンネルとか、ほかドラマサイトであることないことかかれまくっているので反撃です。
秋沢＞＞青柳さん。なんか、わかりやすくて、いいですね＾＾。
青柳＞テーマはずばり青柳祐美子を知ろう。目的は宣伝。到達点はどこだろ？？
秋沢＞私、秋沢なが～い沈黙を破り青柳さんへ。青柳さんの場合はどうですか？同じような質問になっちゃいますが、テーマや目的や到達点は？？？（ちょっと欲張って、ききすぎ？！ごめん・・・なちゃい）
西ノ園 ＞三池さん。アドバイスなんて恐れ多いです。ただターゲットが主婦層とはっきりしているのですから、様々な企画をコンテンツ化して実験的に運営していけば、面白くなるんじゃないでしょうか。
三池＞西ノ園さん今度デザインのアドバイスしてください！
三池＞でも今本当に主婦が多くなっていますよ。えるぱーくでは家庭のみからのアクセスが7割を超えてますし。
三池＞主婦層をターゲットにしたビジネスモデルを考えてる最中でもあります。結局主婦が家庭を運営しているわけですからね。
西ノ園 ＞ HPというのはあくまでインターネットを利用したインターフェイスであって、近々にはインターネットを使用して家電や居住空間をコントロールできるようになります。そうなれば家庭の主婦層をはじめとした女性層は無視できません。HPを通してインターネットを生活の一部に慣れさせていくという企業側の戦略もあるんじゃないでしょうか。
青柳＞ＨＰはなにを売ろうとしているわけ？
青柳＞西ノ園さん、ラジオはわかんないけど、テレビは結局、ＣＭを流し、購買意欲をあおるということだけど
三池＞運営が変わるというか、今考えているのは日常のニュースを如何に個人の生活レベルにまで引き付けるか。単にニュースを流すだけでなくて、もっと自分たちの生活にどう関わってくるのかもっと考えられるサイトにしたいです。
三池＞でもまだ答えは全然見つかってないんです。
青柳＞三池さん、実際にどう運営が変わったんですか？
三池＞これまで読者の立場といって作ってたものが、実はどれほど読者の立場に立ってたか分かりませんでしたし。
秋沢＞ほうほう＞三池さん
三池＞紙面での投稿コラムがヒントでした。単に情報を発信するだけでなくて、ユーザーからの情報を受け取ることでこれまでやっていたサイト運営が変わるかどうか試してみたかったというのもあります。
秋沢＞三池さんどうぞ！
西ノ園 ＞ビジネスの視点で捉えると、インターネットのメディアではまだまだ主婦層をターゲットにしたビジネスモデルが完成されてないからでしょうか。
秋沢＞あ、戻りましたね
秋沢＞あ、三池さんが！
MASTER ＞三池さん入室　
青柳＞西ノ園さん、それを開拓するとどういう風にいいわけ？？
西ノ園 ＞インターネットにおける女性ユーザー層の開拓でしょうか？
青柳＞話が前後しますが、どうしてＨＰを立ち上げようと、それも女性に絞って考えたんですか？その目的や到達点はなに？
三池＞若い女性をイメージして作ったものの、毎日新聞というイメージからか年齢層が予想より高めでした。専業主婦の方も多くて、今は主婦の方を年頭において制作してます。
青柳＞最近ではどういうテーマに落ち着いたんですか？
秋沢＞＞三池さん。それ、どうやって、整理つけたんですか？
三池＞女性の心をテーマにしたものの、最初はテーマが広すぎて困りました。
秋沢＞＞三池さん。編集長として、Webで困ったことなにか、ありましたか？
三池＞是非お願いします！商談成立でいいですか？
秋沢＞書いちゃうよ、書いちゃうよ、裏の裏の裏！！－o－
秋沢＞きゃ～～～。ほんとにいいんですかっ！！！！！
三池＞今度是非秋沢さんもご登場ください！
秋沢＞＞三池さん。よんでて、あ、がんばってる女性がいっぱい！私もがんばろうってきになれます。
三池＞人に日常を覗いてみたいという興味本位から始まりましたが、やはり人気コラムになってます。
西ノ園 ＞青柳さん。もちろん見てくれるユーザー層というのは最初の段階で意識します
三池＞因みにアドレスはhttp://www.l-park.ne.jp/ですので皆さん是非ご覧ください。
三池＞「私の7days」ですね。女性リーダーの方たちにプライベートの一週間を書いていただいてます。
青柳＞ＨＰを作るときってターゲットを想定するもの？
三池＞掲示板を使って一人の人のメッセージを多くの人たちに膨らませて欲しいと思いました。
西ノ園 ＞僕の仕事でいえば、1人の人間が一括でデザインから制作までをこなすやり方でしています。膨大なサイトでない限り…。
三池＞新聞紙面では投稿を掲載すれば完結しますが、私たちが目指したのは読者同士のコミュニケーション。
秋沢＞＞三池さん。女性の日記のコーナーがありますよね、あれ、けっこうみちゃう。
秋沢＞＞青柳さん。青柳さんのお話、とってもおもしろそう・・・。あとで、じっくり聞かせてください！！！
三池＞皆さんの日常で感じたことなどを書いていただくのですが、中には泣かせるものもあります。
西ノ園 ＞青柳さん。サイトデザインではデザインをする人とサイトを実際に制作する人はイメージが違うものです
青柳＞うちのデザインは流行通信とかスタジオボイスというかっこいい系デザインをやっているデザイナーのコがやってくれているんだけど、ＨＰを実際に作ったのはＨＰデザイナー志望のコで、イラスト五月に出版した「バオバブの記憶」というエッセイ集の表紙の絵を書いてくれたイラストレーターくんにお願いしたんだけど、みんなそれぞれＨＰというものに対して思っていることが違かった。
秋沢＞いや～、深夜なのに、はらへった・・・。というわけで、お菓子食べながら、チャットしてます。ごめんね！！（だまってれば、わからないのに・・・）
三池＞これが結構人気があって。
西ノ園 ＞「女の気持ち」ではどういう内容が多いのでしょうか？
三池＞はい。毎日新聞の朝刊家庭面に読者からの投稿コラムで「女の気持ち」というのがあるんです。
西ノ園 ＞「1日1プリン」についてですが、プリンの話題だけであれだけのボリュームを持たすところが凄いですよね。
秋沢＞＞＞脱線。私、よくペコちゃんににてるっていわれるんです。
三池＞私が好きなプリンは、やっぱりなめらかプリンです！
秋沢＞＞三池さん。突然ですが、えるぱーくのことも、ご紹介ください！！
三池＞ペコちゃんプリンってマグカップに入ってるアレですか？結構家にいっぱいありますよ。
秋沢＞＞西ノ園さん。そうそう、黒猫黒猫・・・？！
三池＞でもFLASHってそんなに軽くないですよね？
秋沢＞あと楽しいのはこれ！＞http://www.smilennium.co.jp/project/planet/
西ノ園 ＞青柳さんのホームページはシンプルにうまく動的な要素をとりいれていますよね。ただ黒猫黒猫を配置しているより、ピンポイントでしっぽを動かすことにデザインの旨味があるのではないでしょうか？
秋沢＞ふふふっ。わかる人にしかわからないでしょうけど、サ・ト・ウ！！
青柳＞三池さん、プリンはやっぱり不二家のペコちゃんプリンじゃないでしょうか？月ごとにカップのペコちゃんの絵柄も変わるし、味も絶対変わらない定番中の定番！
秋沢＞＞三池さん。私は砂糖でしたよ～～。
青柳＞でも動けばいいってもんじゃないよね？
三池＞やりましたよ～。私は卵族でした。
青柳＞私のHPは表紙の黒猫の尻尾が動いて、ウインクするんだけどこれはフラッシュ？
西ノ園 ＞プラグインをユーザーに持たす大きなキッカケになったんじゃないでしょうか。
秋沢＞＞三池さん。占いやってみました？http://iina.com/＜＜これこれ
西ノ園 ＞インパクはある意味実験的な試みなので、
秋沢＞おかえりなさーい
青柳＞すみません、だうんしちゃった。初心者なもんで・・・
秋沢＞あ、青柳さん復活しましたね！！
西ノ園 ＞インパクの人気サイトのほとんどはオープニングにFLASHを使用していますよね。
MASTER ＞青柳さん入室　
三池＞チェックしているのは1日1プリン。プリン関連商品の発売リリースなんかつい見ちゃいます。
秋沢＞ http://www.inpaku.net-kochi.gr.jp/kancho/index.html＜＜これ。ＥＡＳＹさんの
秋沢＞掲示板をみると
秋沢＞あとはですねえ
秋沢＞高知県の知事のライブカメラ。掲示板にもありましたけど、ほんっとペット感覚ですよねえ～～知事なのに！
秋沢＞大丈夫ですかあ？
秋沢＞あ、青柳さん落ちちゃいました～
秋沢＞秋沢＞学生掲示板の。
秋沢＞視聴者のみなさんに挙げていただいたサイトとかどうです？
秋沢＞＞三池さん。ちなみに、三池さんはご自分のサイト以外で、お勧めのインパクサイトってあるんですか？
三池＞今FLASH大流行ですね。どうもあれが出てくるといつもスキップしてしまうんですけど。どうですか、西ノ園さん。
西ノ園 ＞青柳さん。FLASHというのは動的ホームページを見るためのプラグイン（部品）のことです。現在ではほとんどのユーザーが対応しているじゃないでしょうか？
秋沢＞＞西ノ園さん。そうなんだ、こんど、チェックしてみます。
青柳＞フラッシュってなに？？あ、ちなみに私は録画予約もできない人なので、五歳児でもわかるように説明してください。。。
三池＞世界旅行ですか、いいですね。どちらから入る予定なんですか？
秋沢＞＞青柳さん。つれてって～なんて。で、その体験はWebにのせるんですか？
西ノ園 ＞家庭用のインフラでも十分見ることができますよ。
秋沢＞西ノ園さん。そのサイトは重くないんですかね？？？こっていると重くなっちゃうジャーないですか！！
青柳＞２００３年の十月まで仕事が入っているのでそれをもって一年間お休みします。ちょうど脚本家になって十年なので、一年丸まる世界旅行に出ます！
三池＞私もNYが好きなので見てみます。最近東京NY化論なんて出てせんか？
西ノ園 ＞あと、FLASHを巧みに使っているので、非常によくできている。
秋沢＞＞西ノ園さん。へぇ～～～
秋沢＞＞青柳さん。忙しくて、やっぱり実際にはあまり、旅にいけないんですかね？
西ノ園 ＞東京の人工比率や文化などを、主にNYマンハッタンと比較して違った側面から東京を見てみようというサイトです。個人的に僕はNYが好きなので、参考になりますよ。
三池＞ MID-TOKYOMAPSなんて、魅惑的なネーミングですね。
青柳＞サイトのデザインってどぎつかったりするんだけど、そういうもののほうがわかりやすくていいのですかね？？？うちのは結構趣味に走ってしまったんだけど
三池＞自治体のサイトも結構、力入ってますよね。京都府の源氏物語が好きですね。
秋沢＞＞西ノ園さん。それは、どういうサイトなんですか？
三池＞どのサイトも皆さん凝ったデザインで素晴らしいですよね。うちのサイトは短期間で立ち上げることが精一杯で、今でも日々リニューアルです。
青柳＞インパクをはじめて覗いたんだけど、HISの旅行ものがおもしろかった。ガイドブックよりも役に立ちそう
秋沢＞＞青柳さん。いろいろな企業や地方自治体がインパクのサイトで、いろいろな試みをやっているんですよ！
西ノ園 ＞僕のオススメは、まずMID-TOKYOMAPSですね。インターフェイスのデザインが面白いと思います。みなさん御覧になりましたか？
秋沢＞＞西ノ園さん。Webデザイナーの立場から気になるインパクサイトをぜひ、教えてください！！
青柳＞インパクは今回はじめて知りました。普段は連続ドラマを書いたり、小説やエッセイを書いたりしています。ちょっと宣伝しちゃうと連ドラは来年の一月クール。短編連載が別冊文芸春秋で１１月から連載します。HPは一ヶ月前に立ち上げてまだまだヨチヨチ歩き。
秋沢＞インパクって、鳴り物入りで始まったのですが、実際Webの現場でお仕事をしている皆さん、「盛り上がり」を感じていらっしゃいますか
三池＞去年の１０月ごろに急遽出展するきとが決まり構想を練り始め、実際の制作は１ヶ月未満で立ち上げました。テーマは「女性の心」。
秋沢＞皆さんのインパクとのかかわりや、普段のお仕事のことなど、聞いてみたいと思います。
三池＞早いものです。
西ノ園 ＞そうですね。
秋沢＞さて、インパク（インターネット博覧会）が始まって、半年が経ちました。
秋沢＞私はTBSアナウンサーの秋沢淳子です。今日の司会です。よろしくお願いいたします。
西ノ園 ＞どうも。西ノ園と申します。WEBデザインを生業としていますので、今日はデザインの視点で参加させていただきます。
青柳＞脚本家の青柳祐美子です。チャット処女なので今日はかなり緊張。みなさんやさしくしてくださいね。
三池＞こんばんは。毎日新聞社の三池奈々です。インパクの特定テーマパビリオンに「えるぱーく」で出展しています。
秋沢＞今夜はインパクがらみのお話を面白おかしくやっていきたいと思います。まず、自己紹介から
秋沢＞みなさん、こんばんわ。
秋沢＞みなさま。３．２．１スタートです。
MASTER ＞三池さん入室　
MASTER ＞西ノ園さん入室　
MASTER ＞青柳さん入室　
MASTER ＞秋沢さん入室　